Добро пожаловать, Гость! Пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами TubeAmps.ru и, если эта концепция вам нравится, пожалуйста, поддержите наш форум!
Правила форумаГруппа ВконтактеСекретный чат

Модификация Yerasov Gavrosh 8 - Deluxe Reverb Mod

Схемы усилителей, конденсаторы, резисторы, трансформаторы и т.д.

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 05 июл 2015, 16:40

Напомню что я продал не один десяток вещей...

Бля, так ты парился, кок-снифил, ставил самое лучшее... А мне говоришь - "не надо для звука".

Ну а ты... сделай хоть что-нибудь

Спасибо, что разрешил. Постараюсь сделать, когда попустит.

а то все эротические фантазии

Вопрос хорошего потенциала.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 05 июл 2015, 18:54

Ты так и не понял ничего.

У меня совершенно иная мотивация. Я никогда не рассуждал про "самое лучшее", это еще вопрос с какой точки зрения и в каком случае. Если только надо сказать некоторым ебланам именно то что они хотят слышать.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 06 июл 2015, 02:33

Я тоже для данной модели не рассуждаю насчет "самого лучшего". Я просто беру то, что можно купить в одном месте. То, какое там есть. Вот по мелочи и набежало.

Единственное, что я не понял, это что тебя взбесило? Сумма? Так поди попробуй что-то собрать дешевле...

ИМХО конфликт высосан из пальца. Но ничего, настроение бывает разное... Просто день такой :)
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 06 июл 2015, 06:35

Меня сильно напрягает что ты все о чем угодно кроме того что действительно имеет значение. Хоть бы лейаут нарисовал.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 06 июл 2015, 08:57

Ну, я сейчас болею (хотя в последнее время, тьфу-тьфу чуть лучше), не могу серьезно заниматься ничем. Поэтому да... вокруг да около. Но некоторое полезное я все же узнал.
Take it with a kind heart.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 06 июл 2015, 17:20

Кроме того, не исключено, что ты в чем-то можешь ошибаться... Ты думаешь "не имеет значения", а оно имеет.
Мне, как человеку с более открытым взглядом, некоторые вещи могут быть виднее. Уж тем более когда касается того, как мне оформить тот или иной package.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 07 июл 2015, 07:17

Ппц. Если бы ты, когда ремонтировал Гаврош, попробовал отсоединить проводок на землю от силового транса (должно быть пресловутая экранировка первички), то был бы сильно удивлен. Это надо же, я все это время думал, что этакий призвук, как из картонной коробки, это свойство лампы 6922, а оказывается, это так срет в звук силовик, а лампа чиста и невинна, и звук у нее очень даже неплохой. Оно до конца не ушло, но стало понятно, что это точно (100%) из-за силовика. С отключенным экраном намного лучше, наконец звук стал полным, с достаточным количеством низа.

Что я могу сказать. Я вижу перед собой коммерчески успешный продукт хорошего, профессионального уровня. Счастливый и очень добрый (то, над чем я старался и переживал, что не получится). Да, я хотел бы подарить такой продукт людям! Главное теперь дожить, чтобы никто не обломал :)
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 07 июл 2015, 07:19

Критика и зависть велкам!

Кстати, я в последнее время думал тоже использовать тор, только не ерасовский, а сделанный по-человечески (как раз есть в Питере одна хорошая фабрика, которая по переписке заслужила мое расположение).
Но теперь понял, что надо использовать Hammond, как я раньше и думал. Это еще больше добавит к цене, но оно того стоит. И хоть ты усрись, это имеет значение.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 07 июл 2015, 08:11

От того могу я ошибаться или не могу тебе нисколько не легче.

Зато "открытый взгляд" зачастую выражается в "слышит звон да не знает где он". И еще очень большой вопрос что слышит и слышит ли вообще.

Крайний пример такого ебланства: в то время как цифровая линия должна иметь волновой импеданс 75 Ом, улучшают передаваемый по цифре звук посредством замены провода на серебряный. Естественно, волновой импеданс и прочее при таком открытом и незамутненном умом взгляде идет нахуй чуть больше чем полностью, а сигнал хоть как-то передается наверно "божьей помощью", не иначе. Зато у них это блядь "лучше звучит". И то же самое с сетевым проводом. А еще блядь кушать не может от того что у сони плейстейшен цифровой выход оптический и его нельзя "проапгрейдить" серебром. Как же, ведь оно звук улучшает. Они же блядь это слышат!
А мне поебать что они "слышат". Я как нибудь без этой параши обойдусь.

И дедушка Ляо тоже такой хуйней не страдал -- спроси, он тебе скажет что важно. Ему теперь врать ни к чему.

P. S. Если с силовика что некошерное прет -- оно очень легко и неопровержимо обнаруживается.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 07 июл 2015, 09:56

И дедушка Ляо тоже такой хуйней не страдал -- спроси, он тебе скажет что важно. Ему теперь врать ни к чему.

Больная тема. Один говорит, что Лео был скрягой и прижимался по комплектации... Другой говорит, что Лео корректно знал, что дерево в гитаре ни на что не влияет... и т.д. и т.п.
Примеров таких выдумок масса. Надеюсь хоть ты не такой?

Я вот знаю совсем другие вещи про Лео Фендера. Что много возился и ковырялся. Что учился, не сразу все получалось. Что подбирал номиналы, чтобы красиво звучало. Что в его схемах практически ничего не изменить, не добавить и не отнять. Что трансформаторы и гитары до сих пор опережают свое время (а вот тут с тобой полная засада, все боюсь намекнуть тебе на отсутствие хоть каких-то знаний в этом вопросе -- заведи себе уже страт, должно помочь -- и я на полном серьезе). Все это можно узнать ведя "диалог", образно говоря, с Лео Фендером на уровне простого человеческого понимания тех вещей и схем, что оставлены в этом мире. Что не отменяет того, что можно было бы и прямо его спросить. ;) Но ведь никто не разрешит так что-то узнать. Да и нафик это надо - пока живем надо своим умом думать. Я презираю ясновидение и третий глаз. Сейчас каждая тварь норовит заплатить 10т.р. и получить то, что дается не всем старцам всю жизнь в монастырях убеждавшим Бога своей скромностью, чтобы он им это дал. Естественно, того же самого они не получат... Лично мне не нужно ни то, ни другое. Моего видения и чутья мне полностью хватает. Of course, wouldn't mind sharpening my senses. Но что-то мы отвлеклись... :)

От того могу я ошибаться или не могу тебе нисколько не легче.

Спасибо, в этом ты прав. Но и тебе не легче от того, что упрямишься. Я был бы очень рад, если бы ты наконец смог менять понять.

А мне поебать что они "слышат". Я как нибудь без этой параши обойдусь.

Допустим, есть и правда целая куча параши среди тех, кто что-то там "слышит". Допустим, тебе и правда это не нужно (а кому это нужно?). Но причем здесь то, о чем я говорю? Во-первых, я такой фигней не страдаю. Если какое-то изменение быстро забывается, после чего о нем не вспоминаешь, то игра вероятно не стоит свечь. Другое дело, если ты на разницу все же натыкаешься при игре. Как дизайнер усилителей ты ОБЯЗАН быть очень чутким к такого рода изменениям, ко всему, что происходит. Если тебе нехватает чего-то в этом плане (а разве это так? я всегда думал, что ты тоже наделен хорошим слухом), то надо развиваться и учиться это слышать.

И дедушка Ляо тоже такой хуйней не страдал -- спроси, он тебе скажет что важно

Впрочем, о чем я. Дедушка Лео безусловно такой фигней, как серебрянный провод, не страдал. Но опять же, причем здесь я? Я разве такой фигней страдаю? Это неправда. Я вроде как стал сторонником классической школы amp-building-а, с важной оговоркой -- тех, что для рокенрол музыки (а не тех, что для "низкой частоты"). Вроде как мне вполне понятно, что здесь важно, а что неважно. И вот в том, что действительно важно, я кстати полный импотент. И ты тоже. Но я хотя бы это понимаю. Пойми и ты.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 08 июл 2015, 07:52

Я как нибудь без этой параши обойдусь.

Юр, спрошу. Ты слышишь, что усилители Фендер звучат красиво на чистом? Если да, то какого хрена ты так говоришь...
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 08 июл 2015, 08:08

neteraser писал(а):Но и тебе не легче от того, что упрямишься.


??? Это еще что за херь?

Я не блуждаю в бреду и глюках а делаю вещи которые могут rock.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 08 июл 2015, 08:12

neteraser писал(а):Юр, спрошу. Ты слышишь, что усилители Фендер звучат красиво на чистом? Если да, то какого хрена ты так говоришь...


У тебя в вопросе уже содержится обобщение на пустом месте и ошибка на уровне дискурса.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 08 июл 2015, 08:33

^^^ Обобщение не на пустом месте, блять. А весьма справедливое. Просто ты этого не понимаешь, исключительно в следствие ограниченности собственных знаний.

Я не блуждаю в бреду и глюках а делаю вещи которые могут rock.

Зазнался ты. И проблема не в том, что не делаешь вещей, которые могут рок, а в неспособности признать заслуги других.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 08 июл 2015, 08:44

Я не блуждаю в бреду и глюках а делаю вещи которые могут rock.

Опять же, если ты не блуждаешь в бреду и глюках, то с чего (с каких хуев) ты взял, что можешь сделать вещь, которая может rock? Добро пожаловать в усилители низкой частоты!
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 08 июл 2015, 09:12

Больной...
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 08 июл 2015, 09:19

:coffee:

Be it.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 05:20

Прости, если сказал чего обидного. Я не хотел. Сорри.

Но ты знаешь, я вот ночами тихонько играю на этом мелком, и понимаю, что тот, кто его купит, будет ОЧЕНЬ счастлив. Или даже абсолютно счастлив. Примерно как я был от покупки American Standard-а, только еще круче - потому что без косяков.
Не смотря на все обвинения в технической некомпетенции... Результат есть...

Запишу как-нибудь. Просто оно динамиком вниз лежит, двигать лишний раз боюсь, развалится нахер. :)
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 05:26

Причем, оно будет немного поинтереснее, чем Super Champ X2, и в одной важной мелочи даже побивает оригинальный Deluxe Reverb.
Т.е. резко продать при плотном знакомстве с тем и тем желания не возникнет. Хотя безусловно мелкому Hammond-у не сравниться с Vintage Reissue серией.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 05:38

То, что я сейчас имею - это ТАК далеко от Гавроша и Педерастовова, и так КРАСИВО...
А ты говоришь больной... По результатам надо будет судить, когда они будут.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 17:55

Ты спрашивал про лейаут. Примерно такой:

Изображение

Примерно, т.к. еще и без ревера. Только не знаю, сделать на плате или на fiberboard. Скорее на плате, чтобы не париться с резкой, сверлением и заклепками (айлетами), в добавок, по сообщениям, это надежнее. Но еще размышляю. Конечно, добавить аутентичности хотелось бы, да и люди скажут "о, поинт-ту-поинт", а если на плате, то хоть обосрись, что лейаут тот же, будут ворчать. Но возможно, лучше пожертвовать этим.

К fiberboard просятся carbon comp резисторы (т.к. дешевые CF будут смотреться некошерно), что еще больше увеличивает стоимость. А на плату можно мелочевки за 50 рублей (она там приличного качества, тоже самое, что Фендер в Reissue ставит). Более дешевая, менее аутентичная, зато более надежная конструкция.

Причем, тоже не люблю ломающиеся plated-through holes (это для меня пиздец и расстройство), но для такой конструкции они - верный путь. Дырку чуть побольше и выводы не загибать, и будет ничего - вполне ремонтопригодно на обозримое число раз. Даже если металлизированное отверстие сломается, починить все-равно можно будет. Т.е. в какой-то мере тоже неубиваемая конструкция.

А с fiberboard много возни. Но можно продавать собранную картонку отдельно (заранее продумав совместимость крепления) или предложить HW версию того же самого за дополнительные деньги. Сомневаюсь только, что кому-то в России это нужно с учетом кризиса и специфики аппарата ("мелкий", "practice").

Вот такие мысли.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 18:28

Записал. Excuse: игру, потрескивание, дешевую гитару и запись с динамиком в пол.



Можно заметить намного более полные нижние частоты и общую культурность звука (относительно гавроша) + счастливость ламп.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 18:49

С этим, конечно, не сравнить.


(https://www.youtube.com/watch?v=O9-jYynkEs4)

Мой зато можно раскачать на домашней громкости. До первых признаков брейкапа (это около 6) - легко.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 09 июл 2015, 19:07

А вот с этим мое в итоге будет сравнимо. Хуже по детализации из-за мелкой лампы, но сравнимо.


(https://www.youtube.com/watch?v=cb08kzwatww)
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Алматаев Егор » 09 июл 2015, 22:22

счастливость ламп... :) интересно звучит, красиво
NIRVANA
Алматаев Егор
Эксклюзивный участник
 
Сообщения: 765
Зарегистрирован: ноя 2013
Откуда: Тольятти
Skype: almataev95

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 10 июл 2015, 00:56

Ну, счастливость ламп на записи, наверно, невозможно различить. Но в живую, приятные ощущения :)

Красиво относительно гавроша. Относительно оригинала - крайне ущербно :( Ущербность в какой-то мере еще поддается исправлению, но все же до Фендера все-равно будет далеко. По этому поводу у меня переживания... Хотя оно еще ценно как package. Что именно 2-ваттный DR. Collectible item. Но все же переживаю по поводу своего говнарства...

Но надо, блин, с чего-то начинать... А потом будет видно. Пара идей у меня есть.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 10 июл 2015, 04:48

Типа того.

Изображение

Картинка не моя. Нашел однажды на TGP.

Только электролиты, диоды и смещение, скорее всего, все на одной плате.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение Crypt » 11 июл 2015, 03:44

neteraser писал(а):Только электролиты, диоды и смещение, скорее всего, все на одной плате.


Безусловно, все надо оформлять в виде единого узла (платы). Только еще общий провод организовать по-нормальному, никакого паяния к крышкам потенциометров.
Принцип тот-же что в моем Trainwreck-style.

И еще позаботиться чтобы эту плату можно было относительно просто отвернуть от шасси.

Вполне мог бы намалевать свой вариант, в чем проблема-то?
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 11 июл 2015, 04:18

И еще позаботиться чтобы эту плату можно было относительно просто отвернуть от шасси.

Да, это важно. Подумаю, как это сделать на практике. Читал про маршалл жалуются, что там плата сначала устанавлиется, а потом паяются выводы. Что делает невозможным снятие платы без того, чтобы отпаять пару выводов. Такого у себя не хотелось бы, т.к. даже с plated-through holes, аккуратный ремонт предполагает паяние и с нижней стороны платы.

Только еще общий провод организовать по-нормальному, никакого паяния к крышкам потенциометров

Безусловно. Я вроде говорил, что хочу на плате вдоль всей платы сделать толстую дорожку. В чем проблема с таким решением, ума не дам.

Вполне мог бы намалевать свой вариант, в чем проблема-то?

Ну вот пока проблема... со всеми конструктивными делами... Сам этого не понимаю, уже больше трех лет прошло, сколько можно меня наказывать... Eh, I demand peace...
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Доделываем Yerasov Gavrosh 8

Сообщение neteraser » 11 июл 2015, 04:29

У меня вот какой вопрос. У Ерасова сделано как... Провод вставляется в плату, после чего в отдельное отверстие и как бы зажимается. Что вроде как довольно надежное решение. Но у Фендера провода прямо от айлетов. Вопрос, можно ли делать как у Фендера в случае с PCB платой с plated-through отверстиями? Я лично большой проблемы в этом не вижу. А выглядеть будет лучше, чем более широкая плата с доп. отверстиями.

Что касается вставки деталей. То, очевидно, детали в одно отверстие, провода в соседнее, соединенное короткой дорожкой. Очень не люблю, когда все надо прилепить к одной точке. Для меня это психологически pain in the arse.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Пред.След.

Вернуться в Разработка аппарата

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 www.shirl.club - www.hulali.net - www.sexxxchat.club - trinsi.com - www.megaporno.xyz - daltso.com - www.printerium.net - www.nfllive.org - www.bizznity.com - www.pinkflowers.info - www.roseline.club - alanya escort - www.osids.org - www.ikomsellingpoint.com - bornova escort - alsancak escort -
cron
www.shirl.club - www.hulali.net - www.sexxxchat.club - trinsi.com - daltso.com - www.lekool.net - www.nfllive.org - www.bizznity.com - www.roseline.club - alanya escort - www.osids.org - www.ikomsellingpoint.com - bornova escort - alsancak escort - www.otroad.net - www.copeland.club - marmaris escort mahmutlar escort -