Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)

[paul125]

Толкового микрофона у меня нету (точнее вообще никакого нету). Возможно у друга на студии что то найдется.
А лучше подожду друга, он из Москвы приедет в следующем месяце со своим стоковым гаврошем и запишу оба комбика.
Хотя, возможно до студии довезу этот. Как карта ляжет, но для истории и чтоб люди могли оценить на что мод влияет это сделать необходимо.

[neteraser]

Спасибо! Буду рад Я свой тоже как-нибудь потом запишу.

для истории и чтоб люди могли оценить на что мод влияет это сделать необходимо

Спасибо за понимание.

[Leron]

paul125, посмотри мой пост выше Почему люди наступают на те же грабли Видимо ценен только опыт и шишки, полученные лично . А мог бы получить огромное удовольствие от создания заведомо играбельной конструкции...

[neteraser]

Да нормально, человек прошел сложным путем. Все опыт.

[neteraser]

Я лично получил огромное и ни с чем не сравнимое удовольствие от работы со схемой Лео.

[Leron]

Я лично получил огромное и ни с чем не сравнимое удовольствие от работы со схемой Лео.

Я не против, о чем и говорил. Я про то, что чем что то переделывать, не имеющее перспектив, целесообразней начать новый проект.

[neteraser]

не имеющее перспектив

Это еще нужно понять. По факту, единственным источником информации, что оно неисправимо, являемся мы с Юрой...

[neteraser]

В общем, я понял, что эту схему надо еще править, иначе похожего на Deluxe звука не добиться. Но как править - покамест думайте сами. Я еще не определился, будут ли мои схемы открытыми - возможно, будут, по крайней мере, я к этому склоняюсь и надеюсь, что жаба не задушит. Но делать это раньше, чем у меня на руках будет готовый для продажи продукт, я не хотел бы, чтобы не перехватили идею. А так, разумеется, схемы должны быть общим достоянием. Ведь я все взял у Фендера, соответственно я не обломлюсь, если в будущем кто-то подглядит что-то для себя из моей схемы. Короче, подумаю. Но главную мысль я донес - чтобы зазвучало, как тру-Фендер, здесь еще надо поработать.

[paul125]

Доехал до знакомого с микрофоном. Записали маленький фрагмент.
Немного подгружает на большой громкости (возможно сам динамик не выдает низа) ну в принципе нормально звучит...приемлимо стало.
Гитарка ибанез rg7420 с сеймуром (SH-6) в бридже

[neteraser]

Ух, спасибо за запись! Красиво звучит! Красивый фендеровский характер присутствует!

Единственное, осталось ощущение, что какой-то из проходных кондеров слегка неисправен... Типа немного расстроенный такой "пук" слышен.

А с хаммондом еще лучше зазвучало бы.

[paul125]

Проходной кондёр С10 не того номинала впаял (22н). Думаю из за него. На маленькой громкости не пердит, но зато низов побольше.

[neteraser]

Хм, в Фендере (в оригинале) низов более чем хватает и со стоковым 1н. У меня в принципе тоже. Возможно проблема где-то еще? Ты экран силовика от земли точно отцеплял? Если да, то нехватка низов, скорее всего, дело выходника.

[neteraser]

Если не секрет, а какая была цепочка записи? Коллекционирую такую информацию. Довольно естественно звучит.

[Vdm]

paul125, Звук заметно лучше, чем у исходного Гаврошки. Прошу уточнить:
1. Транс поставил Хэммонд-125а, как по твоей схеме?
2. Лампы поставил 12ат7 и 6922?
3. Номиналы R, C все такие, как в красных квадратиках?

[neteraser]

Конечно лучше. Тут даже и говорить не о чем. Для меня это был поворот на 180 градусов.

1. Транс поставил Хэммонд-125а, как по твоей схеме?

Не, человек писал, что транс пока стоковый. Остальное - дождемся ответа.

[neteraser]

Кстати, вот такой дроссель как на картинке - это довольно интересно. Надо только найти тех, кто это может изготовить.

[Vdm]

Надо было б камраду ещё индуктивность им замерить.
Внешне похоже, что дроссели работают по ВЧ, типа противопомеховые. Тогда их можно запросто намотать. Взять ферритовое кольцо диаметром 25...35мм, с проницаемостью u=2000...3000, прикинуть толщину провода и мотать челноком до заполнения. Но основной гармоники фона (100 Гц) это не уберёт, и по цепи сигнала надо принимать дополнительные меры. Но если это и правда что-то заметно улучшит, то попробовать стоит (я б ещё конденсаторы поставил после них).

[neteraser]

Ммм, сорри за долгий ответ, был в ауте. Так вот, конечно, какой-то левый дроссель неинтересен. Мне интересно можно ли намотать нормальный подобного формата/размера? Чтобы помещался прямо между айлетами на плате, пускай и расстояние побольше взять?

В ерасове вообще сделано без первого узла питания. Т.е. без CRC/CLC фильтра. И как-то оно работает. Возможно, именно так и стоит сделать. Но вот что делать с шумом. У меня прототип шумит, хотя это может быть по миллиону причин, например, из-за лейаута или силовика.

Все хорошо, лишь бы шум был на приемлимом уровне.

[Vdm]

Повторюсь, у меня фон значительно снизился и почти не слышен сейчас. Накал надо вести туго свитыми проводами от самого транса, причём вести по периметру платы и подальше от сигнальных цепей. Это прежде всего. Ну и хорошо бы провода от сеток ламп к регуляторам вести экранированными проводами. Помню, один хозяин Гаврошки писал, что фон ушёл только после установки экранного стакана на 1-ю лампу. По анодке, имхо, не обязательны дроссели, т. к. 2-тактные усилы менее чувствительны к пульсациям. Хотя заяаление Паула о дросселях надо учесть на всякий случай.

[neteraser]

Ясно. Спасибо за информацию! Просто доделывать питание по схеме Дилакса - можно упереться в то, что мелкая лампа так просто не будет работать, поскольку она не 6V6. Так было с моим маршаллом. Доделывал, доделывал. В итоге все сделал как в маршалле, даже voltage doubler, а оно сука так просто не работает. Теперь-то я понимаю, как надо было делать, но пришлось признать поражение и все переосмыслить. А с этим мелким усилком считай повезло. Все работает.

Ты поставил у себя 1200pF кондеры, 12AT7 и 6922? Это важно. 6922 - лучше разориться на винтажную. Хоть бы и Tesla. Звук интересней будет.

[neteraser]

Меня к слову, не очень волнует шум в рамках этой конкретной переделки. Меня больше волнует будет ли он, если с нуля собрать. Раз говоришь, что все может быть в порядке, то это меня очень даже радует. Стало быть работу можно будет завершить, это очень хорошо.

[neteraser]

http://neteraser.ru/samples/Fender%2020 ... %20rec.mp3

Вот как-то так у меня звучит. На МФ недавно выкладывал. Ессно господь подразъебал запись. Я типа еще срок не отмотал хехехе

Но таки зацени.

[Vdm]

Имхо для Гаврошки звук просто великолепный, очень ясный. Откровенно впечатляет. Добавились хорошие упругие низы. Чё-то не верю, что это его собственный кабинет такое позволяет, зажатости в звуке совсем нет.

Я не доделал 3 пункта: 6922, Хэммонд, новый кабинет. Просто Гаврош вспомогательный агрегат, главный - всё-таки Виброчемп хд. Поэтому, наверно, оставлю родимую 6н23п. А вот с Хэммондом, жаль, не получается, дорогая зараза. В одном только месте он стоит 2260р., но там надо брать 2шт. как минимум.
P. S. 12ат7 ток анода 10ма, поэтому заказал 12AY7, у этих 3ма. Крипт, ксати, тоже советовал AY7.

[neteraser]

Спасибо, польщен! Низа было совсем зашибись, да господь таки попортил -- особенно самые нижние частоты, их было достаточно, а на записи сейчас нету. Видимо считается, что не время еще показывать
В целом да, звучит оно довольно неплохо. Т.е. ощущения ущербности - его нет. Есть небольшое ощущение уменьшенности, все-таки и динамик 8", но все-равно реально крутой вышел аппаратец. Винтажный образ так и рисуется. Если удастся и сбилдить за разумные деньги, то совсем хорошо.

Зажатость в звуке небольшая есть. Из-за кабинета как раз. Он у гаврошки почти размером с динамик. И сделан из гавна / как гавно. Поэтому увы. На МФ тоже отметили, что слегка гнусавость есть, хотя и при общем приятном тембре.

12AY7 в V1 лучше. А в фаз. инверторе таки просится 12AT7 -- именно по звуку. Силовик по току с запасом вроде был. Да и небольшое превышение не страшно. Так что советую. И крипт порой глупости писал. Это такой человек, который, чтобы защитить свое самомнение, друга на помойку выкинет.

А где это Хаммонд так дешево стоит ??? O_O

P. S. Виброчемп хд рулит.

[Vdm`]

"Зажатость в звуке небольшая есть. Из-за кабинета как раз..." - это значит, что кабинет как раз собственный??? о-О... Если это так, то стоит постараться. Может, даже Хэммонд купить.

http://octopart.ru/rfq/?compName=125A - Хэммонд в Питере, по Петроградской-18. Но там надо взять 2 шт. Искал компаньонов на форумах, но никому не надо.

[neteraser]

Да, кабинет гаврошный. Куда уж тут, мне сильно не до переделки кабинета.

А вообще да, надо сосновый каб с передней стенкой из ДСП, на 4 болтах. И размер нормальный. Тогда зазвучит. Я так и планирую делать, когда доберусь до сборки.

Еще стоит проверить отсоединил ли экранную обмотку силовика. В моей памяти, это на плотность больше всего повлияло. В остальном, низ следует из схемы Deluxe.

[neteraser]

По ссылке: поиск на сайте ничего про Хэммонд не выдает. Ты лично звонил-узнавал?

[Vdm]

Я его заказывал, но потом пришёл мэйл от них, что сумма слишком маленькая.
На сайте указано, что доступно 2хэммонда.

[Vdm]

http://octopart.ru/catalogue/Passive_Co ... /?pageID=3
Надо искать: каталог - пассивные компоненты - аудио и смгнальные трансы. А по окну поиска не находит, это да.

[neteraser]

О, спасибо! Отлично! Правда я поглядел, он примерно так и должен стоить. На UralTone - 1800, без учета доставки.

Вот интересно, какая выйдет финальная стоимость. Ведь хочется и фонарик родной, и сетку-гриль, и моножильный провод в тряпке, и т.д.