Страница 2 из 3
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
25 июн 2016, 22:22
paul125
Толкового микрофона у меня нету (точнее вообще никакого нету). Возможно у друга на студии что то найдется.
А лучше подожду друга, он из Москвы приедет в следующем месяце со своим стоковым гаврошем и запишу оба комбика.
Хотя, возможно до студии довезу этот. Как карта ляжет, но для истории и чтоб люди могли оценить на что мод влияет это сделать необходимо.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
25 июн 2016, 22:27
neteraser
Спасибо! Буду рад
Я свой тоже как-нибудь потом запишу.
для истории и чтоб люди могли оценить на что мод влияет это сделать необходимо
Спасибо за понимание.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
27 июн 2016, 14:01
Leron
paul125, посмотри мой пост выше
Почему люди наступают на те же грабли
Видимо ценен только опыт и шишки, полученные лично
. А мог бы получить огромное удовольствие от создания заведомо играбельной конструкции...
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
27 июн 2016, 15:10
neteraser
Да нормально, человек прошел сложным путем. Все опыт.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
27 июн 2016, 15:11
neteraser
Я лично получил огромное и ни с чем не сравнимое удовольствие от работы со схемой Лео.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
27 июн 2016, 19:39
Leron
neteraser писал(а):Я лично получил огромное и ни с чем не сравнимое удовольствие от работы со схемой Лео.
Я не против, о чем и говорил. Я про то, что чем что то переделывать, не имеющее перспектив, целесообразней начать новый проект.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
27 июн 2016, 20:52
neteraser
не имеющее перспектив
Это еще нужно понять. По факту, единственным источником информации, что оно неисправимо, являемся мы с Юрой...
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
01 июл 2016, 23:46
neteraser
В общем, я понял, что эту схему надо еще править, иначе похожего на Deluxe звука не добиться. Но как править - покамест думайте сами.
Я еще не определился, будут ли мои схемы открытыми - возможно, будут, по крайней мере, я к этому склоняюсь и надеюсь, что жаба не задушит. Но делать это раньше, чем у меня на руках будет готовый для продажи продукт, я не хотел бы, чтобы не перехватили идею. А так, разумеется, схемы должны быть общим достоянием. Ведь я все взял у Фендера, соответственно я не обломлюсь, если в будущем кто-то подглядит что-то для себя из моей схемы. Короче, подумаю. Но главную мысль я донес - чтобы зазвучало, как тру-Фендер, здесь еще надо поработать.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
09 июл 2016, 13:18
paul125
Доехал до знакомого с микрофоном. Записали маленький фрагмент.
Немного подгружает на большой громкости (возможно сам динамик не выдает низа) ну в принципе нормально звучит...приемлимо стало.
Гитарка ибанез rg7420 с сеймуром (SH-6) в бридже
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
09 июл 2016, 15:24
neteraser
Ух, спасибо за запись! Красиво звучит! Красивый фендеровский характер присутствует!
Единственное, осталось ощущение, что какой-то из проходных кондеров слегка неисправен... Типа немного расстроенный такой "пук" слышен.
А с хаммондом еще лучше зазвучало бы.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
09 июл 2016, 19:26
paul125
Проходной кондёр С10 не того номинала впаял (22н). Думаю из за него. На маленькой громкости не пердит, но зато низов побольше.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
09 июл 2016, 19:54
neteraser
Хм, в Фендере (в оригинале) низов более чем хватает и со стоковым 1н. У меня в принципе тоже. Возможно проблема где-то еще? Ты экран силовика от земли точно отцеплял? Если да, то нехватка низов, скорее всего, дело выходника.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
09 июл 2016, 19:57
neteraser
Если не секрет, а какая была цепочка записи? Коллекционирую такую информацию. Довольно естественно звучит.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
11 июл 2016, 15:46
Vdm
paul125, Звук заметно лучше, чем у исходного Гаврошки. Прошу уточнить:
1. Транс поставил Хэммонд-125а, как по твоей схеме?
2. Лампы поставил 12ат7 и 6922?
3. Номиналы R, C все такие, как в красных квадратиках?
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
11 июл 2016, 15:49
neteraser
Конечно лучше. Тут даже и говорить не о чем. Для меня это был поворот на 180 градусов.
1. Транс поставил Хэммонд-125а, как по твоей схеме?
Не, человек писал, что транс пока стоковый. Остальное - дождемся ответа.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
09 ноя 2016, 13:19
neteraser
Кстати, вот такой дроссель как на картинке - это довольно интересно. Надо только найти тех, кто это может изготовить.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
10 ноя 2016, 12:03
Vdm
Надо было б камраду ещё индуктивность им замерить.
Внешне похоже, что дроссели работают по ВЧ, типа противопомеховые. Тогда их можно запросто намотать. Взять ферритовое кольцо диаметром 25...35мм, с проницаемостью u=2000...3000, прикинуть толщину провода и мотать челноком до заполнения. Но основной гармоники фона (100 Гц) это не уберёт, и по цепи сигнала надо принимать дополнительные меры. Но если это и правда что-то заметно улучшит, то попробовать стоит (я б ещё конденсаторы поставил после них).
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
11 ноя 2016, 14:38
neteraser
Ммм, сорри за долгий ответ, был в ауте. Так вот, конечно, какой-то левый дроссель неинтересен. Мне интересно можно ли намотать нормальный подобного формата/размера? Чтобы помещался прямо между айлетами на плате, пускай и расстояние побольше взять?
В ерасове вообще сделано без первого узла питания. Т.е. без CRC/CLC фильтра. И как-то оно работает. Возможно, именно так и стоит сделать. Но вот что делать с шумом. У меня прототип шумит, хотя это может быть по миллиону причин, например, из-за лейаута или силовика.
Все хорошо, лишь бы шум был на приемлимом уровне.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 05:10
Vdm
Повторюсь, у меня фон значительно снизился и почти не слышен сейчас. Накал надо вести туго свитыми проводами от самого транса, причём вести по периметру платы и подальше от сигнальных цепей. Это прежде всего. Ну и хорошо бы провода от сеток ламп к регуляторам вести экранированными проводами. Помню, один хозяин Гаврошки писал, что фон ушёл только после установки экранного стакана на 1-ю лампу. По анодке, имхо, не обязательны дроссели, т. к. 2-тактные усилы менее чувствительны к пульсациям. Хотя заяаление Паула о дросселях надо учесть на всякий случай.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 05:33
neteraser
Ясно. Спасибо за информацию! Просто доделывать питание по схеме Дилакса - можно упереться в то, что мелкая лампа так просто не будет работать, поскольку она не 6V6. Так было с моим маршаллом. Доделывал, доделывал. В итоге все сделал как в маршалле, даже voltage doubler, а оно сука так просто не работает. Теперь-то я понимаю, как надо было делать, но пришлось признать поражение и все переосмыслить. А с этим мелким усилком считай повезло. Все работает.
Ты поставил у себя 1200pF кондеры, 12AT7 и 6922? Это важно. 6922 - лучше разориться на винтажную. Хоть бы и Tesla. Звук интересней будет.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 05:37
neteraser
Меня к слову, не очень волнует шум в рамках этой конкретной переделки. Меня больше волнует будет ли он, если с нуля собрать. Раз говоришь, что все может быть в порядке, то это меня очень даже радует. Стало быть работу можно будет завершить, это очень хорошо.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 05:39
neteraser
http://neteraser.ru/samples/Fender%2020 ... %20rec.mp3Вот как-то так у меня звучит. На МФ недавно выкладывал. Ессно господь подразъебал запись. Я типа еще срок не отмотал хехехе
Но таки зацени.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 07:39
Vdm
Имхо для Гаврошки звук просто великолепный, очень ясный. Откровенно впечатляет. Добавились хорошие упругие низы. Чё-то не верю, что это его собственный кабинет такое позволяет, зажатости в звуке совсем нет.
Я не доделал 3 пункта: 6922, Хэммонд, новый кабинет. Просто Гаврош вспомогательный агрегат, главный - всё-таки Виброчемп хд. Поэтому, наверно, оставлю родимую 6н23п. А вот с Хэммондом, жаль, не получается, дорогая зараза. В одном только месте он стоит 2260р., но там надо брать 2шт. как минимум.
P. S. 12ат7 ток анода 10ма, поэтому заказал 12AY7, у этих 3ма. Крипт, ксати, тоже советовал AY7.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 08:35
neteraser
Спасибо, польщен!
Низа было совсем зашибись, да господь таки попортил -- особенно самые нижние частоты, их было достаточно, а на записи сейчас нету. Видимо считается, что не время еще показывать
В целом да, звучит оно довольно неплохо. Т.е. ощущения ущербности - его нет. Есть небольшое ощущение уменьшенности, все-таки и динамик 8", но все-равно реально крутой вышел аппаратец. Винтажный образ так и рисуется. Если удастся и сбилдить за разумные деньги, то совсем хорошо.
Зажатость в звуке небольшая есть. Из-за кабинета как раз. Он у гаврошки почти размером с динамик. И сделан из гавна / как гавно. Поэтому увы. На МФ тоже отметили, что слегка гнусавость есть, хотя и при общем приятном тембре.
12AY7 в V1 лучше. А в фаз. инверторе таки просится 12AT7 -- именно по звуку. Силовик по току с запасом вроде был. Да и небольшое превышение не страшно. Так что советую. И крипт порой глупости писал. Это такой человек, который, чтобы защитить свое самомнение, друга на помойку выкинет.
А где это Хаммонд так дешево стоит ??? O_O
P. S. Виброчемп хд рулит.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 09:11
Vdm`
"Зажатость в звуке небольшая есть. Из-за кабинета как раз..." - это значит, что кабинет как раз собственный??? о-О... Если это так, то стоит постараться. Может, даже Хэммонд купить.
http://octopart.ru/rfq/?compName=125A - Хэммонд в Питере, по Петроградской-18. Но там надо взять 2 шт. Искал компаньонов на форумах, но никому не надо.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 09:29
neteraser
Да, кабинет гаврошный. Куда уж тут, мне сильно не до переделки кабинета.
А вообще да, надо сосновый каб с передней стенкой из ДСП, на 4 болтах. И размер нормальный. Тогда зазвучит. Я так и планирую делать, когда доберусь до сборки.
Еще стоит проверить отсоединил ли экранную обмотку силовика. В моей памяти, это на плотность больше всего повлияло. В остальном, низ следует из схемы Deluxe.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 09:30
neteraser
По ссылке: поиск на сайте ничего про Хэммонд не выдает. Ты лично звонил-узнавал?
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 09:47
Vdm
Я его заказывал, но потом пришёл мэйл от них, что сумма слишком маленькая.
На сайте указано, что доступно 2хэммонда.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 09:57
Vdm
http://octopart.ru/catalogue/Passive_Co ... /?pageID=3Надо искать: каталог - пассивные компоненты - аудио и смгнальные трансы. А по окну поиска не находит, это да.
Re: Переделка Yerasov Gavrosh 8 (изгнание бесов из Ерасова)
Добавлено:
15 ноя 2016, 16:12
neteraser
О, спасибо! Отлично! Правда я поглядел, он примерно так и должен стоить. На UralTone - 1800, без учета доставки.
Вот интересно, какая выйдет финальная стоимость. Ведь хочется и фонарик родной, и сетку-гриль, и моножильный провод в тряпке, и т.д.