Добро пожаловать, Гость! Пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами TubeAmps.ru и, если эта концепция вам нравится, пожалуйста, поддержите наш форум!
Правила форумаГруппа ВконтактеСекретный чат

Fender Pro Junior вопросы.

Схемы усилителей, конденсаторы, резисторы, трансформаторы и т.д.

Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение Соломенков » 27 авг 2014, 20:10

За время эксплуатации появилось несколько вопросов, а по сети лазить лень) возможно там всё есть, но хотелось бы в одном месте и сразу. На какие лампы можно заменить стандартные и как изменится звук, ещё у меня есть целая коробка советских ламп с советской маркировкой, есть ли какие-то таблицы по типам маркировки русских\не русских ламп? Ещё вопрос - при игре больше часа появляется металлический призвук\дребезжание, очень раздражает особенно на инструментах с синглами которые и так верхастые, при первом часе игры со звуком всё ок. И ещё вопрос - можно как-то сместить момент, когда звук начинает перегружаться (на страте на пятёрке уже кранчует, на хамбах соответственно и того раньше). Как бы для дома клина хватает с головой, а на репе барабаны перекрикивает уже подгруженный звук (как вариант снимать микрофоном в пульт, но мож есть техническое решение?) Буду оч признателен тем, кто поможет. И ещё, я от электрики человек совсем не далёкий (правда моя тема асутп, а не электроника) поэтому если не углубляться, то вполне разберусь в терминологии и принципах работы.
Соломенков
Постоянный участник
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: авг 2013

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение neteraser » 27 авг 2014, 20:41

Те советские лампы, которые я пробовал, звучали паршиво, с неприятными советскими призвуками. Из новых ламп EL84 мне нравятся Mullard Reissue.
Юре (Crypt) нравятся JJ, у него их и купить можно: http://tubeshop.ru. А Mullard купить можно здесь: http://dougstubes.com

Обязательно нужно покупать подобранную пару ламп.

+ Насколько я помню, Юра говорил, что в этих усилителях требуется установка потенциометра для настройки смещения, и собственно, сама настройка. Есть смысл отнести мастеру для установки. А после этого - сам будешь настраивать. Но можно и самому попробовать впаять потенциометр. См.: http://billmaudio.com/wp/?page_id=916 -- вроде как надо заменить резистор R29.

Сам будешь, или предпочтешь мастеру отдать? Если спросить меня, то я бы посоветовал не запариваться и мастеру отдать. Это должно быть не очень дорого, мод простой.

P. S. Что касается призвука\дребезжания - то возможно это связано с лампами, но может быть и нет.
Надо разбираться. Лампы всегда первый компомент, возможность влияния которого надо устранить, прежде чем паниковать. ;)
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение neteraser » 27 авг 2014, 20:47

на страте на пятёрке уже кранчует, на хамбах соответственно и того раньше

Пятерка это еще неплохо! :) Не знаю, есть не уродские способы увеличить headroom (запас чистого) на этом усилителе. Боюсь, что вряд ли... Но ты спроси Юру. Может и есть.
Я бы ограничился именно подзвучкой микрофоном. Вроде бы с 15-30-ваттными усилителями именно так все и делают.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение neteraser » 27 авг 2014, 20:53

Подумал. С потенциометром смещения может быть не все так просто, как у BillM.
Возможно, лучше резистор оставить, а потенциометр вставить до диода. Так должно меньше на звук влиять. Так что не все так однозначно. Интересно как Crypt делал.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение Crypt » 28 авг 2014, 02:19

Из совецких ламп туда ставятся только 6П14П на выход. Но случайные/где-то найденные ставить лельзя. Только после термоэлектротренировки, отбраковки и тщательного подбора. Поскольку этого не будет (в наших реалиях), то рисковать с совецкими лампами не рекомендую.

Дребезжание выходных ламп -- стандартное явление. Соответственно -- ставить то что не дребезжит.

Не нужен подгруз -- первую лампу поставить 12AY7. Хотя все равно выше хэдрума оконечника не прыгнуть. Точно подобранные выходные лампы максимизируют хэдрум.

Потенциометр смещения там ставится нормально, я делал. Многооборотный, простые не рекомендую. В принципе можно набрать комплекты выходных ламп которые нормально ставятся без регулировки смещения, но это когда есть из чего выбирать. У нас сейчас в магазине нет EL84 (и пока не предвидится). А шлак я не рекомендую.

У меня товарищ использует такой комбик для работы -- играть попсу. Где громкости нехавтает -- подзвучивает.
Последний раз редактировалось Crypt 28 авг 2014, 02:37, всего редактировалось 1 раз.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение Crypt » 28 авг 2014, 02:35

Я могу уже не помнить как конкретно смещение делал. Скорее всего R29 15k (после диода) заменил на 10k, но впаял одной ногой, а на свободную дырку и невпаянную ного резистора повесил подстроечник 10 или 20k (среднюю ногу, естественно, соединил с одной из крайних). И на звук оно не влияет никак, кроме того что лампы в правильном режиме правильно звучат и ничего не сгорает.

Дурацкой самодеятельностью ДО диода заниматься не рекомендую. Сгорит запросто.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение justaddsomeecho » 28 авг 2014, 12:49

Добавлю еще то, что громкость можно увеличить заменой динамика на более чувствительный (обрати внимание на Eminence Rajin Cajun например). Ну и подзвучиват - тоже вариант.

Хотя на мой взгляд проджуниор хорош именно на перегрузе.

Кстати, вот у меня подобранные пары советских 6п14п-ев не дребезжали, а новые совтек дребезжат только так. Надо JJ попробовать будет.
justaddsomeecho
Постоянный участник
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: янв 2014

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение Соломенков » 28 авг 2014, 20:28

Перегруз шикарный, согласен на все сто, но хорошо им управлять бы, особенно на хамбекерах) Динамик на сколько дюймов? (который эминенс чё-то там...) и на что можно заменить стандартные типы ламп, чтобы изменить характер звука (т.е. другой тип можно ли и каких поставить)
Соломенков
Постоянный участник
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: авг 2013

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение neteraser » 28 авг 2014, 20:32

Ну, другой тип выходных ламп точно нельзя. У них кроме всего прочего еще и разные сокеты. Не влезуть. :)
А с лампами преампа особо не поэкспериментируешь. Можешь вместо 12AX7 поставить 12AY7, как Юра сказал.

Зато можно разные бренды попробовать. Они все звучат немного поразному.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение justaddsomeecho » 28 авг 2014, 20:50

Ну, чтобы управлять перегрузом, есть ручка громкости на гитаре)

Лампы тоже есть из чего выбирать, у разных производителей есть модели, которые отличаются друг от друга довольно сильно.
http://www.thetubestore.com/Tubes/EL84-6BQ5-Tube-Types
https://tubedepot.com/t/tubes/power-tubes/el84-6bq5-7189

С лампами преампа тоже вариантов куча, и у всех разные характеристики, а значит, и звук:
https://tubedepot.com/t/tubes/preamp-tubes/12ax7-ecc83-7025-cv4004

Я бы ставил первой лампой 12AX7 от Sylvania, второй Tung Sol, а EL84 либо JJ, либо американскую 6BQ5

Динамик на 10 дюймов.
Я бы выбирал из этих, т.к. у них самая высокая заявленная чувствительность:
http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Ragin_Cajun
http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Ramrod
Первый - более "американский" по характеру, второй - "британский".
Стоят они оба недорого, но относительно штатного динамика в проджуниоре будут гораздо лучше.
justaddsomeecho
Постоянный участник
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: янв 2014

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение Crypt » 28 авг 2014, 21:29

justaddsomeecho писал(а):Кстати, вот у меня подобранные пары советских 6п14п-ев не дребезжали, а новые совтек дребезжат только так. Надо JJ попробовать будет.


Оченьт может быть. Только нужно этих 6п14п-ев где-то взять чтобы не шлак и было из чего отберать. Они же EL84M, Genelex и и еще что-то, все из под одного штампика, грубо говоря. Совтек, ЕН и иже с ними -- штампик от простой 6п14п. Дребезжат от случая к случаю. JJ самые нормальные, да и в оптовой закупке дешевле, даже с доставкой.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение Соломенков » 29 авг 2014, 09:52

Посмотрел на ебей динамики, оба в пределах 5-6 тысяч с доставкой, вполне нормальная цена, если учесть что лучше штатного, то есть смысл заморочиться. А где лампы можно заказать у нас в стране, чтоб из-за бугра не тащить?
Соломенков
Постоянный участник
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: авг 2013

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение justaddsomeecho » 29 авг 2014, 11:17

Динамики можно у нас купить у вассаго, там недорого и никаких проблем нет. Я у него брал Fane, все ок, быстро и просто.
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=158181.0
И стоят они оба меньше 4х тысяч у него.

Еще есть united store, они же sparrows sons, у них тоже можно купить. Чуть дороже, но тоже в районе 4х тысяч.
http://vk.com/unitedstore
С ними я дел не имел, так как вассаго тоже в Питере сидит.

А вот с лампами у нас все сложно, нигде нет достаточно широкого выбора их.
justaddsomeecho
Постоянный участник
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: янв 2014

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение neteraser » 29 авг 2014, 13:00

Динамик может и не понравиться. Будь готов и к такому исходу, что вообще стоковый предпочтешь. А может и найдется подходящий, х.з. - я только предупредить.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Fender Pro Junior вопросы.

Сообщение justaddsomeecho » 29 авг 2014, 17:59

На новом динамике надо поиграть хотя бы пару недель, а может даже и месяц, чтобы он полостью раскрылся, и тогда уже решить, нравится он, или нет.

Ну а если не понравится - то можно продать всегда не сильно дешевле, чем купил.
Поэтому лучше от старого не избавляться.
justaddsomeecho
Постоянный участник
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: янв 2014


Вернуться в Разработка аппарата

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


cron