Добро пожаловать, Гость! Пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами TubeAmps.ru и, если эта концепция вам нравится, пожалуйста, поддержите наш форум!
Правила форумаГруппа ВконтактеСекретный чат

Разработка первых образцов Microlux Amp

Схемы усилителей, конденсаторы, резисторы, трансформаторы и т.д.

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 04 июл 2017, 18:23

Ладно, хорошо. А что про подключение через 500пФ как в Фендере? Вроде аутентичное решение...
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 04 июл 2017, 18:37

Не, без него. Связь должна быть непосредственной.
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 04 июл 2017, 20:57

Я вот понимаю, почему мы можем хотеть DC на входе. Но вот почему связь должна быть непосредственной, когда в Феде это не так, не могу уловить. Поясни пожалуйста ход размышления?

Надеюсь ты от меня ничего не таишь? :crazy:
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 05 июл 2017, 04:28

Если ставить конденсатор перед МОПом, то придётся добавлять и резисторы для смещения. Это лишнее, смещение для МОПа уже задано на аноде, а блокировочных искажений по входу у полевиков нет. Но если хочешь, можешь предусмотреть на плате место для 2 конденсаторов и 3 резисторов, перемкнуть потом не проблема. Тут больше камасутры будет с усилением и балансировкой громкости.

P. S. Полупроводниковая схемотехника отличается от ламповой и, увы, не измеряется в фендерах.
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 05 июл 2017, 08:43

Понял. Подумаю.

P. S. Полупроводниковая схемотехника отличается от ламповой и, увы, не измеряется в фендерах.

Ты очень неправ. И на полупроводниках делают музыкальные инструменты. Вот есть хорошо звучащие преампы для микрофона, а есть (sch)Long.
Это зависит от твоего подхода. Если задаться целью, то элегантность фендера можно сделать и на полупроводниках.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 05 июл 2017, 10:27

По сути, законы все те же, что и в любой качественной музыкальной электронике. Включение и номиналы должны соответствовать определенным условиям, при которых достигается наиболее благоприятный, правильный и музыкальный режим работы транзисторов и опампов. Я тебе уже говорил, что это надо научиться чувствовать, поскольку другого пути у нас нет (никто не публикует эту информацию, а то что в книгах - полу-попо, хотя конечно владеть информацией тоже надо). Должна преследоваться и определенная элегантность решений, чтобы тот кто посмотрел на твою работу сказал: это гениально, я бы не догадался. Пожалуйста, отнесись внимательно к этим рекомендациям, т.к. как известно "если праведность ваша не превзойдет праведности фарисеев и книжников...", то музыкальный инструмент не получится, а вместе с этим и продать ничего не выйдет. Только создав особое притяжение к совершенству дизайна и исполнения изделия, можно заставить человека думать о покупке.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 06 июл 2017, 21:07

Можно, конечно, сделать индивидуальное смещение для МОПа: или фиксированное смещение, или по истоку.
При фиксированном: отделить затвор МОПа от анода лампы конденсатором (до 1н) и подавать на затвор Uп/2 с помощью делителя. Чтобы не нагружать лампу, делитель должен быть из высокоомных R, скажем, 4М7/4М7.
Про автосмещение пока не скажу, не делал с ним. Тут надо прикинуть, какое смещение будет предпочтительнее.
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 06 июл 2017, 22:25

Вот Молодец ты! Уважаю тебя за способность независимо мыслить в электронике. Я этого практически лишен.

Да, какой-нибудь еще вариант надо представить. Нарисуешь схемку с индивидуальным смещением?

Главное понять, что в исходном варианте это не заработает, поскольку этому нашему мопсу не очень-то нравится представленное включение, он будет в непонятках. Я вот начал думать что с этим можно сделать, потвикав номиналы или питание. Но чет пока ничего не выходит. Походу это невозможно как ни крути и надо пробовать что-то еще.

Мужик, ты в этом лучше разбираешься. Почувствуй проблему и проработай другой вариант.

Вопрос. Ты уже попробовал мою мастер-версию схемы?
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 06 июл 2017, 23:14

А хочешь я тебя еще задачкой напрягу? Надо разрабатывать плату на замену :) Плата должна быть мудра, элегантна, продумана от и до, чтобы каждая мелочь говорила, что это совершенство. Нам надо чтобы оно было винтажным фендером, но не в буквальном смысле. Для более дорогой версии модификации. Остальной план такой. Кастомный хаммонд (примерно 35-40 евро доставленный). Премиум лампы с золотыми ножками. Проходные кондеры Illinois как в феде. Ну и вот стабильный лейаут - самое главное. И выставим за достойную цену. Может и не будет продаваться. Но вопрос имиджа. Назвать можно Custom Shop :)

Так что, если есть желание, можешь потихоньку начинать думать. Мне не высылай, или только примерный план, чтобы я чего подсказать могу из того, в чем соображаю. А как дело пойдет и смогу платить, то так сразу.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 07 июл 2017, 17:16

Автоматическое и фиксированное смещение в истоковых повторителях. Тоже сырые, надо хотя бы посимить. Но обязаны работать.
Повторители для ревера.jpg
Повторители для ревера.jpg (14.98 КБ) Просмотров: 16602

Окончательную версию Микропупса ещё не пробовал - другие заботы. С августа, наверно, начну.
А в плате дорожки нужны только в виде пятаков для пайки разъёма и регуляторов. Для остального я бы расклепал штыри для навески.
Но вряд ли дорогой суперлюкс будут покупать, для этого надо вставить как минимум жужжалку. А для Г-8 я ещё полгода назад озвучил цену около 20т. р.
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 08 июл 2017, 13:42

Ок. Я буду усиленно думать над включением мопса. Мне кажется в делитель после 100к надо 4.7к. Тогда еще что-то и взлетит.

Гляди, нарисовал панель и шильд.

FrontPanelPreview.png
FrontPanelPreview.png (33.22 КБ) Просмотров: 16600


LogoPreview.png
LogoPreview.png (9.23 КБ) Просмотров: 16600
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 08 июл 2017, 15:39

Блин, забыл ответить... сорри...

Окончательную версию Микропупса ещё не пробовал - другие заботы. С августа, наверно, начну.

Блин, чувак, там пару резисторов поменять-добавить, неужто настолько неинтересно как оно в итоге зазвучит? Или у тебя какие траблы в жизни (тогда прости)?

А в плате дорожки нужны только в виде пятаков для пайки разъёма и регуляторов. Для остального я бы расклепал штыри для навески.

Можно и так. Надо подумать.

Но вряд ли дорогой суперлюкс будут покупать, для этого надо вставить как минимум жужжалку. А для Г-8 я ещё полгода назад озвучил цену около 20т. р.

Тогда мы поставим кастомный Mercury Magnetics транс и сделаем все тип-топ. И это будет реальный craftsmanship. Называться будет "Microlux Custom". И деньги там будут, потому что где качество, там и деньги. Я уверен. А со временем микролакс кастом сделаем в блекфейс форме, и стоить он будет порядком. Ну а стандартному начнем изготавливать нормальный кабинет размером 14" в ширину, с передней стенкой под углом, нормальным фендеровским толексом (блекфейс и блонд, на выбор) и т.д.

Примерно такой план. Ну а покамест гавроши :)
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 09 июл 2017, 16:30

В фендере, послушав семплы, сказали что им кое что не нравится в дизайне... Отпишу в личку.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 11 июл 2017, 11:51

Короче, стабилитрон и доп. кондер в смещении типа как в Reissue, конечно, помогают сделать усилитель стабильнее, не даром ерасов подсуетился и поставил их. Но сдается мне, что в моем дизайне нет никакой проблемы по умолчанию. И что достаточно чуть больше внимания уделить разводке накала. И все, работает! Ура!
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 15 июл 2017, 06:36

Нет, все-таки желательно использовать 2х0.35 экранированный провод. А 33к поставить перед проводом, на джек. Если сделать после джека (на сокете), то будет осцилляция, и оно будет звучать немного "так", особенно с учетом использования двойного провода. В Фендере не даром сделан этот резистор на джеке.
Если же оба провода сделать отдельными экранированными, то звучать будет весьма мерзковато и зажато...

Насчет стабилитрона и доп. кондера в смещнии - можно подумать над отдельной моделью, которая будет называться "New Microlux", и стремиться к звуку DRRI. Конечно, схема будет не такая как в Ерасе, а более элегантная. Уже есть некоторые соображения, но надо додумать и попробовать.

Выход для наушников в исходной версии Майкролакса делать нельзя. Попалится выходник. Это до меня недавно дошло, почему так происходит.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 19 июл 2017, 17:58

Неделю-две осталось подождать. И будет первый образец на продажу :)

Покамест готовимся отправить в печать панель и шильд.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 10 авг 2017, 00:38

Сорри за задержку, полно суеты.

Вадим, ты пока все-таки сделай версию схемы с двухполярным питанием опампов. И поглядим. Может взлетит? По крайней мере, будет лучше, т.к. нигде в нормальных изделиях нету однополярного питания. Даже в ART Pro Channel нету, а есть только в ART Tube MP...
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 11 авг 2017, 11:31

Проект ревера для Г-8 (2-полярный).JPG
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 11 авг 2017, 13:37

Бл*, ну намного лучше! Вот это вроде заработает! Осталось немного... Буду думать, обещаю.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 11 авг 2017, 13:38

А вот... а стабилизатор - нужен ли? Погляди Super Champ XD, там такого барахла нет. Там какая-то более простая схема для примитивной стабилизации... В общем, погляди.
Просто эти всякие IC портят питание значительно.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 11 авг 2017, 16:48

В Суперчемпе стоят резистор со стабилитроном, я вместо них поставил одну микросхемку размером с маленький транзистор. Всегда предпочитал ставить стабилизаторы для минимума пульсаций по питанию.
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 12 авг 2017, 04:59

Все было бы хорошо, если бы они не влияли на само питание.

Нет. В мюзикмене тоже резистор и стабилитрон. Именно так и надо делать для фендера. Дорабатывай, короче :)

Но все-таки ты молодец! Вот с этой версии еще чуть-чуть и можно будет начинать прототайпить. Нужен будет новый транс, а также убедиться что сраный 9" ревербератор таки помещается сзади. Толекс где надо можно срезать, если дело пойдет на миллиметры. И учесть, что реверб скорее всего без экранирующего корпуса будет. Эту проблему можно будет решить изготовлением резиновой бляхи-накладки, например...
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 12 авг 2017, 12:02

Не разъяснишь, как стабилизаторы влияют на питание? А то знаю только, что стабилизатор делает питание намного стабильнее, чем стабилитрон.
Экран надо оставить для ревера, иначе будет ловить наводки. Там ведь на выходе будут единицы милливольт, если не ошибаюсь. И толку-то, если снизишь шум хорошим ОУ, а фон зато полезет?
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 13 авг 2017, 02:25

Просто тогда мы пролетаем с нормальным 9" модулем, т.к. с коробкой он 9.25" и не вмещается на 5 мм.

Тогда нужно либо придумывать специальную коробку, что в принципе не вопрос, либо соглашаться на модуль Blue Reverb, который 135мм в длину, но я думаю, он сакс.

Будем думать, все решаемо!
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 13 авг 2017, 02:28

Не разъяснишь, как стабилизаторы влияют на питание? А то знаю только, что стабилизатор делает питание намного стабильнее, чем стабилитрон.

А ты не злись, если не понимаешь, почему именно стабилитрон ставится в Фендер. :) Мое объяснение - это элегантнее и проще, лучше с точки зрения музыкального инструмента.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 13 авг 2017, 03:05

Изображение

Вот гляди. Думаю, если сделать другую коробку или у этой отрезать бока (или как-то иначе доработать), то может и поместится...

235мм vs имеющиеся 230
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 13 авг 2017, 03:10

И с импедансом надо определиться. У тебя есть какая-нибудь светлая мысль?
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение Vdm` » 14 авг 2017, 00:46

Стабилизатор можно заменить на стабилитрон кс515г (пластмассовый) и резистор 1к/0,25Вт.
Силовик домотать обмоткой 2х15в проводом 0,1мм.
Мысль есть: там вроде остаётся ещё одна незадействованная красная кнопка, её можно задействовать для включения Пресенса в выходном каскаде. Расстояние большое, поэтому - через реле. Попробую у себя сделать такое.
Ревер надо бы хороший ставить, здесь просто необходимо подтягивать качество комба к цене.
Про импеданс поясни.
Vdm`
Участник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 14 авг 2017, 07:47

Стабилитрон - это замечательно, это лучше для фендера, чем стаб.
Силовик проще новый изготовить, чем доматывать. Цена вопроса 1500-1600 рублей. Как раз у нас есть проблема с тем, что в смещении слишком высокое напряжение и никакие лампы, кроме JJ, поди не настроить...
Никакого презенса в Делюксе! Чур-чур-чур тебя!
Вторую кнопку, скорее всего, никак нельзя использовать, в связи с тем, что она очень близко к выходным проводам, и там все очень скомкано-спутано (помнишь 470 ом резисторы и 0.47 кондеры?)
Правда, не порть усилок презенсом, не рекомендую. Лучше сделай второй каскад как у меня. А еще, скажу, что технология уже пошла дальше... Вот как. Как-нибудь попозже скину схему. Что удивительно - пришел к этому совершенно сам, без всякой посторонней информации. Горжусь типа :)
Улучшать качество комба - это точно. А так, оно уже давно намного выше, чем его цена. За 23к ты не можешь купить ничего подобного. Blackstar HT5 ? Ну смешно. Pro Jr.? Не смешно, но вовсе не так аутентично, наш сильно круче.
Импеданс. У реверб модулей есть входной и выходной трансформатор. И соо-но входной и выходной импеданс. Ты погляди на сайте белтон (ревер - type8), они предлагают разные опции, и нужно определить с тем, какой импеданс нам будет лучше. Я тоже еще погляжу со своей точки зрения.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Разработка первых образцов Microlux Amp

Сообщение neteraser » 14 авг 2017, 08:23

О, вот что нашел. Belton BMN3. Мини-ревер с 3-мя пружинами. 160 мм в длину. То что доктор прописал!
См. даташит, там и импедансы указаны:
http://www.epartshub.com/include/common ... 0&type=Doc
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Пред.След.

Вернуться в Разработка аппарата

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


cron