Добро пожаловать, Гость! Пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами TubeAmps.ru и, если эта концепция вам нравится, пожалуйста, поддержите наш форум!
Правила форумаГруппа ВконтактеСекретный чат

Призвуки при игре с перегрузом.

Помощь в самостоятельном ремонте.

Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 02 фев 2016, 23:07

Дорогая редакция. У меня в усилители происходит загадочный шум. :-(

Давно ли это началось, не знаю. Раньше или не замечал или не было такого. Теперь при игре с педальками (любыми) параллельно основному тону появляется некоторое искаженное ШШшшш, где-то так скажем рядом. Такая грязь можно сказать, естественно педальки проверил в компьютер, всё нормально звучит. Без ШШшшщж.

Думал лампы, поменял мощные и некоторые из преампа которые казалась старыми. Т.к. это типа хайватт cp-103, то у него на четыре входа две лампы, Шшш есть на всех входах, получается это не они, т.к. лампы там разные. Менял ещё лампу в фазоинверторе, другие пока не трогал, но простукал на предмет микрофонного шума. Всё ок.

Думал может это кабинет, отключил пару динамиков, оставил два дина из четырех, т.к. они точно проверенные и в них такого быть не должно. Всё равно ШШшшипит, на перегрузе.

Что может быть такое? Может сталкивались? Яб его куда нибудь отнес в Москве на проверку, но дура конечно тяжелая и в транспортировке не удобная. Но в целом вариант возможный. Попробую записать этот призвук.
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение neteraser » 03 фев 2016, 00:05

Именно с педальками? А без педалей такого нету? Может дело в блоке питания педалей?

В Москве можно Юре (Crypt) отнести. У него, правда, недешевая работа.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 03 фев 2016, 08:08

Да, с этим я ещё повожусь, может и блок питания. Пока ещё не исключил до конца этот вариант. Попробую запитать одну педаль одним внешним блоком, да и посмотрю. Но без педалек такого нет, хотя он без них же почти совсем чистый. А так, при игре с тем-же вамплером плексидрайвом, на атаке появляется такое поджуживание, словно что-то возбуждается и жужжит. Если чисто бустить, то всё ок, а есть уже дждждж, то жужжит! ))
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 03 фев 2016, 10:21

Проверил, дело не в блоке питания. Странно, что может давать такие призвуки?
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение neteraser » 03 фев 2016, 14:51

Надо подумать. Вот на педальке есть гейн и левел. Что если гейн прилично поставить, а левел наоборот на минимум? Будет жужжание?
Просто чем отличается втыкание через педаль от просто чистого... Уровнем сигнала, быть может?
Надо бы еще раз проверить самую первую лампу.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение neteraser » 03 фев 2016, 17:09

Ну и совсем глупое предположение - а кабелем от педали до усилка все в порядке?
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение Crypt » 04 фев 2016, 14:26

С кабелем конечно такая жуть бывает. Обычно либо убита оплетка (экран, общий провод), либо хреновая пайка джеков. Сами джеки тоже "такие" бывают/cтановятся.

В остальных случаях с усилком надо разбираться индивидуально, гадать тут занятие неблагодарное.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 06 фев 2016, 17:10

Согласен, гадать бессмысленно. Юра, ты строил Хайватты? Мне кажется это фича, я же диванный гитарист и просто не обращал внимания или часто играл на лоугейне совсем, тогда не так заметно. А недавно, проверяя всё подряд, воткнул педалборд в комп и обратил внимание, что призвуки хайватта похожи на игру без спикерэмулятора. Видимо в нем очень много верхов. Когда играю через эмулятор, то могу накрутить тона на 12 и больше часов (на педальках), а при игре через хайватт у меня ручка тона обычно обратна ручке гейна. :) Т.е. если гейна на 3 часа, то тон на 9 или меньше. Да и то иногда пролазит что-то в верхний диапазон.

Притом для всяких олдскульных звуков это всё таки не особо мешает, мафф или крыса очень хорошо в него звучат. А вот типа маршалл в коробке превращается во что-то фузовое. Тогда как в комп, это прямо эталонный дждждждж, прямо по слешу. :)

Нашел в инетах следующие фразы про хайватты:

"The biggest problem with dirt pedals into a Hiwatt is that the high end whisp that almost every "Marshall in a box" pedal has comes out in spades. You can get that nice bottom thump, proper midrange hump, and great upper mid, lower high thing going on, but the meat of the high end either sounds like a box of bees or a tornado. By the time you roll the presence way back, back off the treble, and even out the midrange, your clean tone now sucks. I don't want to get into pedal bashing here, but the really popular Marshall Plexi in a box pedal on this forum sounded terrible through my Hiwatt."

Ещё учитывать приходится, что CP-103 обделен ручками управления. У него нет ни презенса, ни середины. :) Помнишь, я создавал топик, про моддинг хайватта? А можно заделать половину его в Ъ-хайватт для клина и гилмор-саунда. А половину для рокешника? :) Потому как фузы с этой шайтан машиной звучат изумительно.
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 06 фев 2016, 18:50

Под рокешником я подразумеваю всеядность к педалям, а-ля усилки фендер.
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение neteraser » 06 фев 2016, 22:27

при игре через хайватт у меня ручка тона обычно обратна ручке гейна

А есть ли там конденсатор яркости повешенный на ручках громкости между 1 и 2 ножкой? Если есть, то может можно попробовать его срезать на одном из каналов, тогда по идее, станет лучше дружить с педалями...

Поглядел, на схеме вроде нету. Но как в реальном усилке - еще вопрос.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение Crypt » 06 фев 2016, 22:36

Я Хайватты пробовал разных лет. Некоторые ремонтировал. Там возможна неисправность или врожденный косяк. Старые образцы имели некоторые косяки, "новые" имели эти косяки в квадрате, в силу того КТО их делал. Поэтому надо смотреть.

Пару раз грел педалями на громкости "шо пипец". Успешно и как-то без особых проблем и извращенных настроек. Но это частный (не всеобъемлющий) опыт и педали совершенно иные.

Весь (тот что можно считать нормальным) Фендер на уровне преампа сводится примерно к одному, своеобразном вырезе середины, довольно глубоком. Кстати, к Vampie это тоже относится. Можно конечно у CP одну половину предусилителя сделать такой.
Все остальное, в вопросе "что есть Fender" зависит от оконечника и его взаимодействия с динамиками. Например, Super (со своими 4х10" открытыми) грузится удобоваримо, даже отлично. Deluxe -- каша, мазня и срань. Twin загонять глубоко в насыщение я бы не рекомендовал... Педали ситуацию меняют. Но если в педали есть какая некошерность, то на "фендероподобном" преампе она полезет только так. И никакие регуляторы на усилке не спасут, ситуация примерно как в процитированном англоязычном тексте.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение Crypt » 06 фев 2016, 22:38

neteraser писал(а):А есть ли там конденсатор яркости повешенный на ручках громкости между 1 и 2 ножкой? Поглядел, на схеме вроде нету. Но как в реальном усилке - еще вопрос.


Там по воздуху может лезть, или через дрянной электролит.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 06 фев 2016, 23:10

Парни, спасибо за мысли! Буду думать. Пару лет назад бы не парился, купил бы второй амп для пожужжать и всё. А теперь какими то изысканиями приходится заниматься. Стыдно аж.
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение neteraser » 07 фев 2016, 01:48

Так может для маршалла и правда купить маршалл? Хоть какой-нибудь... Ведь marshall-in-a-box не даст того звука...

Стыдно аж.

Да ладно, порядок, чего стыдиться-то. Я вот раньше мог себе позволить страт, а теперь не могу -- до завершения круга проблем и выхода на работу.
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение Crypt » 07 фев 2016, 01:54

Кстати, я то демо послушал. Там не так страшно как ожидалось, по крайней мере на записи. Живьем может быть гораздо неприятнее.

Маршал 1959 канал Bright сам по себе отдельно взятый звучит мерзко, на диване так особенно. И педали в него тоже гадость. Вот на что похоже.
Crypt
Постоянный участник
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: авг 2011

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение kunnad » 08 фев 2016, 22:56

Кстати, решил поиграться с эквалайзером. Вот даже такие настройки делают звук значительно чище. Решение конечно сильно спорное, но быстрое и в целом всё равно ничего другого не придумывается пока. :) Спад сделал в итоге с 5кГц и до 10кГц. Судя по всему это почти типично для кабинет эмуляторов. Странно, что для кабинета нужен своеобразный кабинет эмулятор. :)
Вложения
EQ_SETTINGS.PNG
EQ_SETTINGS.PNG (32.91 КБ) Просмотров: 3990
kunnad
Новый пользователь
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: окт 2015

Re: Призвуки при игре с перегрузом.

Сообщение neteraser » 10 фев 2016, 23:23

Странно что с 5 до 10кГц что-то лезет... Юра, это разве не признак неисправности?
Morning Blessing Amplification - фирменное звучание, недорого.
http://www.morningamps.ru
neteraser
Администратор форума
 
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: авг 2011
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: evgeny.homchenko


Вернуться в Ремонт...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


cron